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Le trotteur
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Deguignet
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MessagePosté le: Lun 1 Mar - 18:59 (2010)    Sujet du message: Le trotteur Répondre en citant

Tiens au passage, je suppose que vous connaissez tous les illustrateurs Lucien Rousselot  et Eugéne Lelièprvre tous deux ont beaucoup peint de chevaux, et de façon admirable, ces deux illustrateurs très pointus ont restitué des conformations de chevaux que je suppose assez proche de ceux utilisés à l'époque.
Ont ils eut accès à des informations particulières ? 
Pour la régence ou la guerre de 30 ans par exemple, le cheval de troupe est assez proche des canons du PRE, pour les chevaux empire je ne les trouve pas très différents des notres ( enfin de ceux que l'on peut voir aujourdhui), par contre sous le second empire les chevaux semblent assez grand et sec ( visible sur des clichés photographiques) hormis les barbes des régiments d'Afrique.(Voir les illustrations)











Si certains d'entres vous ont des connaissances particulières à ce sujet ? Existe il un conservatoire des conformations des races de chevaux ou autres documents qui permettrait de faire un parallèle entre nos chevaux contemporains et ceux du passé ?
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Tant que les moutons n'auront pas d'historien, ce seront les loups qui écriront l'histoire !


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MessagePosté le: Lun 1 Mar - 18:59 (2010)    Sujet du message: Publicité

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le Marquis
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MessagePosté le: Lun 1 Mar - 21:16 (2010)    Sujet du message: Le trotteur Répondre en citant

Oui, le PRE est un Cheval très utilise au XVIII e sieclé jusqu au début du consulat "le Cheval des rois" est le Cheval de bataille de la Renaissance quand au snd empire c est le pur sang le Cheval de la belle époque représentés par des gravures avec de belles demoiselle en amazone ainsi va la mode des chevaux par époque...
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la mouette
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MessagePosté le: Lun 1 Mar - 22:24 (2010)    Sujet du message: Le trotteur Répondre en citant

Tout a fait de votre avis sur le fait que le croisement SF/ Trotteur donne un SF mais pas l'inverse. Le sud-book trotteur est très fermé. Observer la morphologie actuelle d'un Trotteur français: petit, fin, dos long, plus d'aussi grande amplitude qu'auparavant mais une répétition de foulée plus rapide, l'arrière-main est charnue mais longiligne et surtout l'accentuation de l'aplomb panard des postérieurs leurs parmettant de les poser devant les antérieurs.
Le SF quand à lui, ce qui fait sa force c'est son arrière-main souvent ronde permattant de se faite une bonne poussée des postérieurs pour une capacité plus prédominante pour l'obstacle que pour le dressage.
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Armand de Caulaincourt


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MessagePosté le: Lun 1 Mar - 22:44 (2010)    Sujet du message: Le trotteur Répondre en citant

Malheureusement, il ne faut pas oublier que les guerres napoléoniennes ont décimées le cheptel français dont beaucoup de races régionales ont disparu à jamais. Non seulement du fait des guerres, mais aussi, il ne faut pas l'ignorer, beaucoup de reproducteurs de chevaux ne voulaient plus faire reproduire de bons chevaux aux origines affirmées car ceux-ci étaient systématiquement réquisitionnés pour l'armée, surtout à la fin de l'empire (notamment le Tarbais, cheval des hussards). Résultat : ils ne faisaient plus que des croisements de chevaux "tarés" peu importe le résultat. Il est donc bien difficile de retrouver certaines races disparues parmi les races d'aujourd'hui.

Salutations à La mouette que je crois reconnaître, ainsi qu'à son compagnon. A vous revoir bientôt !
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la mouette
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MessagePosté le: Lun 1 Mar - 23:25 (2010)    Sujet du message: Le trotteur Répondre en citant

et oui c'est bien moi on ne peut rien vous cacher en ce moment je suis plonger dans votre livre! que d'histoire étonnantes. AU plaisir de vous revoir.
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Maréchal-ferrant
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MessagePosté le: Sam 13 Mar - 17:48 (2010)    Sujet du message: Le trotteur Répondre en citant

L'origine du trotteur français, est le demi-sang Anglo-Normand destiné à l'attelage léger ( fiacre = trotteur noir d'Alençon ).
Les exigences de performances du monde des courses ont conduit les éleveurs à alléger le trotteur ( apport de sang Américain ) et l'on ne trouve plus aujourd'hui les grands chevaux qui faisaient le bonheur des veneurs.
Le demi- sang Anglo-Normand était aussi utilisé sous la selle et remontait, en particulier, la cavalerie lourde.
En revanche, le selle Français est un immense fourre tout dans lequel les haras ont  regroupé toutes les sélections régionales (ne parlons pas de races) de chevaux de selle,tarbais, Limousin Bretons etc.. avec une forte proportion d'Anglo-Normand.
Ce cheval à ensuite subit une importante sélection et d'autres apports de sang pour le destiner plus particulièrement au saut d'obstacle.
Le Selle Français est donc une sélection récente (50 ans) et regroupe des chevaux de morphologie très diverses. Il faudra du temps pour que l'on puisse parler de race.
Ce qui est vrai également d'autres chevaux de sport Européens (KWPN et autres) qui sont des croisements de ce qui se fait de mieux pour l'obstacle.
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le Marquis
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MessagePosté le: Sam 13 Mar - 18:43 (2010)    Sujet du message: Le trotteur Répondre en citant

Maréchal-ferrant a écrit:

Le Selle Français est donc une sélection récente (50 ans) et regroupe des chevaux de morphologie très diverses. Il faudra du temps pour que l'on puisse parler de race.
Ce qui est vrai également d'autres chevaux de sport Européens (KWPN et autres) qui sont des croisements de ce qui se fait de mieux pour l'obstacle.


plus ou moins... a part le cheval de sport belge et quelques autres, les trois quart des chevaux de sports européens sont quand même des races assez anciennes surtout chez les allemands: oldenbourg 18e s, holsteins 1686, hanovrien, 1745... ect...

de belles races que les grands princes allemands des duchés d'antan ont générés...
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Maréchal-ferrant
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MessagePosté le: Sam 13 Mar - 19:20 (2010)    Sujet du message: Le trotteur Répondre en citant

Désolé mais même en Allemagne les races ne veulent plus dire grand chose:
Mon fils, avait un cheval fils de Gervantus ( Oldenbourg ) car né au haras d'Oldenbourg de parents Hannovriens ?? ( Père: Grannus et mère Gentana II )
Gentana II elle mëme fille de Vollkorn étalon pur sang Anglais.
Mon cher Marquis on ne respecte plus rien ! 
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le Marquis
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MessagePosté le: Sam 13 Mar - 19:39 (2010)    Sujet du message: Le trotteur Répondre en citant

ça c'est vrai , même de l'autre coté du rhin on se donne à se genre de brassage Sad

je voulai juste dire que les races allemandes sont quand même plus anciennes que le selle même si de nos jours cela ne veut plus rien dire Neutral
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Maréchal-ferrant
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MessagePosté le: Sam 13 Mar - 19:41 (2010)    Sujet du message: Le trotteur Répondre en citant

Autre exemple: Carprilly ce très beau modèle Hannovrien:



n'est autre qu'un petit-fils de Cor de la Bryère remarquable ...Selle Français


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le Marquis
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MessagePosté le: Sam 13 Mar - 19:42 (2010)    Sujet du message: Le trotteur Répondre en citant

magnifique Okay
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La Grenade


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MessagePosté le: Dim 14 Mar - 13:22 (2010)    Sujet du message: Le trotteur Répondre en citant

Qu'il est beau !!
Avec la robe qui sied juste aux "gros talons"
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Jean Pierre


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MessagePosté le: Dim 14 Mar - 13:42 (2010)    Sujet du message: Le trotteur Répondre en citant

Pour sur mais comme je ne vais pas changer de cheval à chaque fois que je change d'époque .. moi j'ai trouvé la solution : aller chez son coiffeur et acheter 50 litres de teinture
Mr. Green


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le Marquis
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MessagePosté le: Dim 14 Mar - 16:39 (2010)    Sujet du message: Le trotteur Répondre en citant

La Grenade a écrit:
Qu'il est beau !!
Avec la robe qui sied juste aux "gros talons"


les gros talons c'est surtout les cuirassiers et ces derniers n'ont pas de chevaux noirs...
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Maréchal-ferrant
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MessagePosté le: Dim 14 Mar - 18:58 (2010)    Sujet du message: Le trotteur Répondre en citant

Il conviendrait pour les grenadiers à cheval, mais ètalon Hannovrien, je ne crois pas qu'il soit à vendre
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