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Cherche compagnons de sorties
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Lysaë


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MessagePosté le: Ven 3 Avr - 10:13 (2015)    Sujet du message: Cherche compagnons de sorties Répondre en citant

Vous êtes serieux là ? Je ne vais pas citer tous vos messages sexistes,  il doit y en avoir bien 50%.  Il vous suffit de relire vous même les échanges qui ont eu lieu dès le début. 


Sans doutes êtes vous dans l'incapacité de citer dans mes messages des propos misandres pour les mêmes raisons qu'on ne peut pas trouver de sources confirmant l'absence de la femme militaire au moyen-âge et dans l'empire ? 


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MessagePosté le: Ven 3 Avr - 10:13 (2015)    Sujet du message: Publicité

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Monnery


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MessagePosté le: Ven 3 Avr - 10:30 (2015)    Sujet du message: Cherche compagnons de sorties Répondre en citant

Sans rire, je lis vos pamphlets en diagonale, ce qui m'amuse le plus, se sont les réponses de Dups...Je ne vais pas vous expliquer ceci ou cela, et entrer dans une espèce de polémique à deux sous, vous m'êtes hélas, complètement indifférente...(un peu comme à tout le monde je pense... Mr. Green )
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Lysaë


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MessagePosté le: Ven 3 Avr - 10:32 (2015)    Sujet du message: Cherche compagnons de sorties Répondre en citant

Au passage, je n'ai catalogué personne, je n'ai traité personne de machiste ou de mysogynes,  j'ai dit que VOS ARGUMENTS l'étaient. Il n'y a pas d'attaque personnelle dans mes propos, si j'ai pu le laisser penser, ce serait par maladresse. 


Encore une fois je tente juste d'expliquer que l'argument du genre est un faux problème porté par le manque de connaissances global sur le sujet, ainsi que la difficulté des personnes à sortir des clichés. Après quand on persiste à poser des arguments douteux étayés par une absence totale de sources, on commence en effet à s'approcher de sexisme.


Il suffirait pourtant de réserver un accueil un peu moins sexué et un peu plus ouvert aux personnes qui s'interessent humblement et avec enthousiasme à votre passion. 


Dernière édition par Lysaë le Ven 3 Avr - 10:35 (2015); édité 1 fois
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le Marquis
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MessagePosté le: Ven 3 Avr - 10:32 (2015)    Sujet du message: Cherche compagnons de sorties Répondre en citant

vous appelez ça des sources ? wikipédia? mon Français n’est peut être pas à votre goût, pour moi c’est le fond de vos écrits qui ne va pas. vous faites des conclusions très hâtives sur nous et sur les hommes en  générale , bien ,mais  il y’a  un ans , après vos coups de griffes 2015, je vous ai envoyé un MP pour que l’on se parle au tel et ainsi en débattre, mais rien. 


je ne parlerez pas avec vous de votre féminisme ou de Français , mais seulement échanger sur un débat constructif sur le sujet de la « femme en armure » 


vos sources sont sur la toile… c’est bien oui pas les miennes en effet  , je vais chercher au MET de New York, au Leeds Armoury prés de Londre, avec O.Renaudeau, Pascal Briost, spécialistes des armures  et universitaires, des hommes de terrain tel que A.koets, des échanges avec de grands groupes Anglais tel que « destrier » , English Heritage.. non on ne fait pas la même reconstitution… franchement vous voulez pas faire du Western? le XVe c’est sérieux… vous voulez être chevalier? faire du behourd à cheval, du combat à pied à la hache noble selon les maîtres , jouter en coronnels et en arrêt de cuirasse , jouer au jeu royal entre deux, et puis  danser??? avec qui ?? une dame d’honneur ?? qui descend de sa sambue … toutes ses épreuves sont dans un tournoi XVe , je doute fort que vous envisagiez ces paramètres … je vous expliquerez  bien le déroulement d’un tournoi mais mon "ignorance" me le permet pas .




 
Citation:
Concernant les capacités physiques limitées des femmes, voilà deux photos de la personne avec qui je "travaille" actuellement (dans le cadre de spectacles), qui joute en armure complète de combat XVeme, face à des hommes. 








je connais cette demoiselle, vous vous tirez une balle dans le pied, ce n’est pas de la reconstitution, c’est de l’évocation , voir du spectacle , déjà cette armure n’est pas une armure de tournoi, mais une armure de guerre bricolée. 


voici des sources d’armure de tournoi :



armure de tournoi avec lance de tournoi, voyez le coronnel en acier









cérémonie des heaumes par les femmes





les hourds de tournoi , je suppose que cela dit quelque chose à  votre grande culture 





ici les hourds en action



 vous savez lire l'Allemand : une armure 40- 45 KG une légende ???? alors je suis une légende  Very Happy  



de la vraie reconstitution avec un lice XVe en frêne , pas avec une corde , des armures de tournois entièrement fermées, des lances pleines...




sources : musée Schaffhausen. 
on bien loin de ce que vous faites et de vos propos. pas la même registre.


ensuite, vos tournois sont avec du balsa, des armes en simulateur, vous ne pouvez pas avoir le geste historique avec de tels objets. je crois que vous n comprenez pas la profondeur d’une telle période riche et très spirituel  , ce n’est pas les joutes que l’on voit en France depuis 20 ans.


il y’a deux semaines, un groupe médiéviste de Champagne est venu faire un stage chez moi, ils sont plutôt sur l’évocation, à la fin du stage en endossant de vraies armures et tenant de vraie lances ( 3,40M et 15kG) seulement un cavalier à été capable de jouter en sarrasin et de lever ensuite sa lance pour la placer en sécu ( qui est obligatoire au protocole de tournoi) 


je demande à VOIR, pour moi les femmes en armure n’ont pas leurs places oui, mais  je vous met à l’épreuve, attention pas dans du spectacle ou il est facile de tricher, de camoufler… je parle de reconstitution. 
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Monnery


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MessagePosté le: Ven 3 Avr - 10:37 (2015)    Sujet du message: Cherche compagnons de sorties Répondre en citant

Lysaë a écrit:
Au passage, je n'ai catalogué personne, je n'ai traité personne de machiste ou de mysogynes,  j'ai dit que VOS ARGUMENTS l'étaient.  


C'est quoi la différence?

Relisez vous, et tout laisse penser que vous êtes misandre...
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Lysaë


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MessagePosté le: Ven 3 Avr - 10:47 (2015)    Sujet du message: Cherche compagnons de sorties Répondre en citant

Non, il ne s'agit pas d'une "armure de guerre bricolée" mais bien d'une armure de combat. Je n'ai pas parlé de reconstitution sur ces photos, j'ai en effet indiqué que c'était dans le cadre de spectacles ou la personne en question évolueen armure à pied ou à cheval dans des contextes physiques. Il me semble ne pas dire de bêtises en affirmant que les lances de joutes étaient faites pour se briser. Le volume de métal d'une armure dépend du gabarit de la personne... Même si sur un homme une armure peut atteindre 40kg, ce ne sera pas le cas pour une femme.

Il n'y a pas que wikipedia dans mes sources, et les articles cités sont sourcés (peut-être ne connaissez vous pas le fonctionnement de Wikipedia ?). Encore une fois vous faites des sélections des sources que j'ai citées.

Je n'ai à aucun moment parlé de behourd, de même que vous ne vous entretuez pas au combat. Vous prenez volontairement des extrêmes qui sortent tout a fait du contexte puisqu'il est pardaitement envisageable de faire de la reconstitution sans. On peut trouver ses limites partout. Que ce soit pour une femme ou pour un homme comme vous l'avez cité. Je ne conais aucun homme qui tire avec un arc d'une puissance utilisée à l'époque. Est-ce pout ça qu'on doit arrêter la reconstitution d'unités d'archers ?

Soyez un peu realistes...


Dernière édition par Lysaë le Ven 3 Avr - 10:57 (2015); édité 1 fois
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Lysaë


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MessagePosté le: Ven 3 Avr - 10:53 (2015)    Sujet du message: Cherche compagnons de sorties Répondre en citant

Monnery, c'est une différence de taille. Il semble que vous ne sachiez pas ce qu'est être misandre... Ou que vous usiez de l'argument "c'est celui qui le dit qui l'est", qui passé 7ans d' âge n'a plus vraiment de credibilité.

Mais c'est pas vraiment le sujet du débat.


Dernière édition par Lysaë le Ven 3 Avr - 11:05 (2015); édité 2 fois
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Monnery


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MessagePosté le: Ven 3 Avr - 11:03 (2015)    Sujet du message: Cherche compagnons de sorties Répondre en citant

Ben si justement, il n'y a pas que vous qui connaissez la langue française...

...si nos arguments le sont, c'est bien que nous en avons la pensée?!.
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le Marquis
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MessagePosté le: Ven 3 Avr - 11:05 (2015)    Sujet du message: Cherche compagnons de sorties Répondre en citant

d'accord , donc vous ne faites pas de la reconstitution , cela me va. chacun son registre et sa religion. Désolé ( voyez les hommes s'excuse devant les femmes  de temps en temps  Cool ) je pensai que vous parliez de reconstitution. Par contre il n'est pas question de parler d'histoire vivante si vos armures ou vos armes ne sont pas adéquat. il s'agirait la d'imposture envers les non initiés mais surtout envers le loisir.


les lances , les vraies même si elles sont dures, se brises, car elles sont choisies et faites avec des noeuds d'ou la brisure soit au bout soit à la base, mais l'impact n'est pas le même surtout le poids.
je parle de béhourd car iml s'agit d'une des épreuves clefs du tournoi que peu de monde explore. ce qui m'intéresse justement ce sont les extrêmes , c'est ça l'histoire vivante , le soucis du geste historique , d'expérimenter les objets d'antan , si vous tricher avec tel ou tel objet , comment vous vous ressentir les sensations de l'époque? les arcs de plus de 60 livres c'est dur  oui mais si les archers en longbow ou horsebow s'entrainent régulièrement , ils peuvent le faire. Du travail voilà la clef du réalisme.
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Lysaë


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MessagePosté le: Ven 3 Avr - 11:12 (2015)    Sujet du message: Cherche compagnons de sorties Répondre en citant

60 livres, ce n'était pas le plus répandu.. En particulier au XVeme. Comme quoi vous arrangez aussi l'histoire à votre gout.

Je vous repose donc la question de vos sous-vêtement, de vos campements, des ferrures de vos chevaux, des mors que vous utilisez, des moyens logistiques que vous employez. Sont-ils strictement histories ? Si ce n'est pas le cas, je suis désolée mais vous ne faites pas de reconstitution non plus.

Vos costumes sont-ils réalisés strictement comme à l'époque, notamment au niveau des coutures ?3


Dernière édition par Lysaë le Ven 3 Avr - 11:30 (2015); édité 1 fois
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MessagePosté le: Ven 3 Avr - 11:13 (2015)    Sujet du message: Cherche compagnons de sorties Répondre en citant

Vos armures sont-elles forgées à la main ?

Vous avez une vision très stricte et partielle de la reconstitution, n'acceptant pas ceux qui ont des buts légèrement différents des vôtres.

Ce n'est pas pour autant que les autres ne font pas de reconstitution.


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le Marquis
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MessagePosté le: Ven 3 Avr - 11:37 (2015)    Sujet du message: Cherche compagnons de sorties Répondre en citant

oui elles le sont , et polie au sable chaud. elles le sont aussi car faites sur mesures ,paramètre primordiale pour l'historicité et surtout la sécurité . l'armure de votre copine est bricolée ( ne le prenez pas mal) car ses pièces sont mélangés (gothique et milanais ) et le casque Maximilien qui est 16e... de plus, on voit bien qu'elle n'est pas à sa taille. mais si elle ne fait de reconstite , c'est  pas grave ... c'est un autre registre, le tout est de le dire...


oui strict , mais avant, et beaucoup de ce forum peuvent l'attester, j'étai comme vous .
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MessagePosté le: Ven 3 Avr - 11:43 (2015)    Sujet du message: Cherche compagnons de sorties Répondre en citant

Bon,récapitulons;

Madame ne fait pas de la reconstitution(je cite le Marquis), alors pourquoi toutes ces questions(qui deviennent réellements stupides à la fin) ,Madame n'est pas misandre, mais dans ses écris tout le laisse penser... Sincèrement vous n'avez rien d'autre à faire que venir nous casser les c..... une fois par an?
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Lysaë


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MessagePosté le: Ven 3 Avr - 11:44 (2015)    Sujet du message: Cherche compagnons de sorties Répondre en citant

Vous ne m'avez répondu que sur l'armure.

J'espere que si on jour j'ai le bonheur de faire de la reconstitution au plus strict, ce qui est dans mes projets, j'en arriverai pas à mépriser ceux qui en font de manière plus modeste.

Et je ne pense pas que ce sera le cas. Il me semblait que l'expérience rendait modeste.


Dernière édition par Lysaë le Ven 3 Avr - 11:50 (2015); édité 2 fois
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Lysaë


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MessagePosté le: Ven 3 Avr - 11:46 (2015)    Sujet du message: Cherche compagnons de sorties Répondre en citant

Monnery, résumons : vous n'avez rien à faire de moi, ni de mon post, vous ne comprenez visiblement pas grand chose au débat, alors pourquoi vous venez m'emm*rder sur MON post ?

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